実況&分析マシュダ一家
2008.07.30王座戦トーナメント決勝 木村谷川 角換り33桂四間

日時:2008.07.30
棋戦:第56期王座戦挑決
持ち時間:5時間
場所:関西将棋会館  
先手:木村一基八段
後手:谷川浩司九段
▲7六歩    △3四歩    ▲2六歩    △3三角    ▲同角成    △同 桂    ▲7八金    △4二飛    ▲2五歩    △6二玉    ▲6八玉    △7二玉    ▲7七玉    △4四歩    ▲4八銀    △4五歩
▲5五角    △3二金    ▲2四歩    △同 歩    ▲同 飛    △2二銀    ▲8八玉    △4六歩    ▲同 歩    △4五歩    ▲同 歩    △同 飛    ▲6六角    △4六歩    ▲4四歩    △5二金
▲5八金    △4九角    ▲6八金左  △3八角成  ▲3六歩    △6五馬    ▲3七桂    △6六馬    ▲同 歩    △4四飛    ▲4五歩    △4二飛    ▲2一角    △2三歩    ▲3四飛    △4三金左
▲3五飛    △4七歩成  ▲同 銀    △5五角    ▲2五桂    △同 桂    ▲同 飛    △6二金    ▲4四桂    △3三金    ▲3五飛    △3四桂    ▲1八香    △6六角    ▲7七桂    △5五角
▲6五角成  △3七角成  ▲3二桂成  △同 金    ▲3四飛    △3三金    ▲7五桂    △7四桂    ▲3五飛    △3四歩    ▲2五飛    △4三金    ▲5六馬    △1九馬    ▲4六馬    △1八馬
▲2四歩    △3三金    ▲2三歩成  △同 金    ▲4四歩    △1七馬    ▲5五馬    △4四馬    ▲6四歩    △同 歩    ▲4四馬    △同 飛    ▲5五角    △4二飛    ▲2三飛成  △同 銀
▲3三角成  △4五飛    ▲6三歩    △5二金    ▲2三馬    △7五飛    ▲3四馬    △4五角    ▲同 馬    △同 飛    ▲3四角    △4二飛    ▲3三金    △8四香    ▲4二金    △同 金
▲6二銀    △8七香成  ▲同 玉    △8六飛    ▲7八玉    △8七角    ▲8九玉    △7六角成  ▲8八香    △8七桂    ▲7一銀成  △6三玉    ▲6一飛    △投了
125手で先手の勝ち

感想は谷川が継ぎ歩を後悔=当家実況&分析と同じ。木村は逆に55角を疑問視したが自分の棋風には次善手がむしろ似合うとの告白。決め手を避けて飴のようにベタベタ指す指向性。決める時に決めないと羽生相手では逆転。本譜も谷川らしい華麗な詰めろ馬取りで逆転したが75歩でも29飛に34馬で逆転したであろう。感想戦の様子では谷川が譲った模様。序盤のショックが尾を引いたかもしれない。俺も次善手棋士なのかと。木村は三番勝負の気構えで行かないと3タコ喰らう。貧相な風貌では座が白ける。タコ頭で望めば一番入るかもしれない。


木村最後の考慮で頓死回避から逆転されたがNo: 3320 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 22:57:36

谷川一瞬の油断。影の双子桂があった。最後は9筋の問題へ収斂。持ち歩2vs7。


頓死の場合 No: 3319 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 22:33:09

54金まで


54歩で勝負の場合 No: 3318 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 22:12:00

飛車捨てて先の53馬実現から76+66の双子桂に角香だが64香と押さえても76玉。34歩があるので王手飛車の形にならない。66金でも86玉で捕まらない。もう一工夫。


キムチ No: 3317 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 21:54:08

そこまで辛いか?だからますます嫌われる。


33金は谷川美学 No: 3316 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 21:51:46

グディグディはもう十分と。今度こそ切り。以下と金攻撃はいったんかわして17馬から54歩+53馬が実現すれば75馬切りに76桂で逆転。


阿部もういいから No: 3314 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 20:03:09

そんなことしなくても谷川勝てる。阿部のマネしたら谷川負けてしまう。


45手め21角 No: 3313 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 19:45:46

こういうとこだけ素早い。嫌な性格。41飛なら21角はなかったと思わせる心理戦。でも21角の瞬間に45歩が加算されることを忘れている模様。


44手め42飛? No: 3312 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 19:38:14

ミスクリかもしれない。


木村も最善を逃したのでオアイコ No: 3311 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 19:36:08

逃げたと言っても久保はあの局面での最善手を知っていたかも知れない。


そこのデブは No: 3310 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 19:33:34

誰かと思ったら阿部であった。口先男の山崎はもういいから阿部、フォロー一任。久保は逃げた。


再開後43手め45歩 大爆笑 No: 3309 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 19:24:52

控え室の候補羅列作戦に迷った模様。こんなとこは指す手が100年前から決まっていた。すぐに指せずに自分で延ばすとは。谷川チャンス。


中空三角理論の場合 No: 3308 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 19:06:58

そこで45歩には仕方なく34飛。16角には25歩以下同桂同桂に24飛が中空三角理論。52角成には26飛で恐らく後手は金がないので受けナシ。しかし木村はビビって自陣歩を打つか44桂のフンドシをかけるか迷って転ぶ。攻めか受けかの選択肢を沢山あげるのがコツ。


65角変化と49角変化の違い No: 3307 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 18:59:35

後者はいずれの金受けでも38角成は必須。その1手で36歩を許すのが49角変化の欠陥。37桂が飛車アタリと言う漫画のような展開。


夕食休憩でアメ舐めてハゲしい攻め考慮中 No: 3306 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 18:56:50

35歩23銀26飛に35歩なら45歩同桂同桂同飛に56角。飛車取り+23銀取り受けるなら43飛しかない。ここでも3段飛車登場。しかし今度は55桂33飛に最後の1歩で34歩。同銀21飛成に振り飛車定跡の23飛がない。平たく言えばソコまで行くと後手負け。
あの局面での受け飛車は升田なら発見できた。かつて33飛をやったのも升田。常識先行だとまず見えない。理論先行ならひとめだったが。


42手め44飛まで No: 3305 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 18:31:28

谷川苦しい。66馬同歩で66歩を連動手で与えると先手玉寄せるの大変。77玉から今度は67玉への脱出路まで与えてしまった。このような場合はとことん引き伸ばす。一挙の変化は壊滅したので体力気力でのど飴退治。木村。なんか喰わないと本当にポカするから。


35手め68金 No: 3304 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 18:24:41

やはりウケ師。49金以下47歩成49金なら41角で先手勝ちだが49金に38角成。35手め68金も同様に38角成36歩だが65角成の選択肢は後手。37桂でも66馬が王手で44歩が手順に抜ける。それでも手番渡して後手苦戦だが一山越えてタニー丼。


34=49角で玉砕手順へ No: 3303 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 18:02:14

そのまま行くと49手め33とが王手でやはり梅のど飴勝ちなのでなんとかしないといけない。


52金に58金? No: 3302 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 17:56:34

関西風にしてはしょっぱい。羽生なら65角。桂頭と角頭の角定跡ナリ。


最終盤の決定的な相違点 No: 3301 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 17:47:18

先手玉が初手の76歩を再利用した77からの脱出路を確保しているのに対して後手玉には逃げ場がない。序盤の九筋打診がなかったため。


31手め44歩 No: 3300 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 17:44:20

マズイ。以下47歩成の攻めあいは33とが双頭手で後手負け。79角に77玉で不詰み。詰めろは62とで後手玉即詰み。


後手が負ける場合の敗因1 No: 3299 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 17:37:14

例の94歩


木村 上着を着たのはいいが No: 3298 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 17:31:16

靴下が擦れている。
そう言えばあの師匠も貧乏臭かった。


閑話休題 ロクでなしが多い森信門下 No: 3297 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 17:27:18

山崎はダラしない。糸谷はカッコ付。お偉いさんにへえへえの眉なしに至ってはカミサンの尻の下。師匠が冴えない。なんであんなに貧乏臭いフリしているのか。
そこで提言したい。まず身なりを整えなさい。中味は自然についてくる。


タニー丼 No: 3296 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 17:20:50

出た。この瞬間歩切れだがどうせ木村はウケしか頭にない。


30=46歩 No: 3295 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 17:12:28

ゲタ預け。切れるもんなら切ってみろ。


木村の切り札は78金打ち No: 3294 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 16:55:20

切って大丈夫。


第五変化 No: 3293 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 16:53:08

74銀打ちにて先手投了。


谷川大丈夫 No: 3292 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 16:46:36

まだ勝てる。あとは心理戦。相手が劣化した阿久津と思え。


先手負けの場合 No: 3291 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 16:42:37

飛車切りには龍切りで先手玉頓死。
つまり96歩と突いていない序盤欠陥へ遡る。


谷川マズイ展開 No: 3290 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 16:27:19

14角になんと16歩から康光15歩が間に合う。69銀68金で執行猶予中に75桂に受けが難しい。82銀は61で切って63桂成で受け無し。52金には72角32金で必死。48龍が命綱だったが一挙にやられる。


27手め同歩で連偶2筧型 No: 3289 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 16:12:29

東京の森下が絶賛している頃。2歩得で先手大優勢と。45飛で1歩返してもらっても連偶2は先手の構造。66角に46歩は逆1なので相変らず先手の選択肢。33地点が角切り仮想番なので46歩自体が仮想駒アタリ偶数番2。つまり46歩自体が先手に取って能動偶2。
久保?そう言えば昨年の挑戦者だった。もう出なくていい。


後手の完全受動駒アタリ偶数番2 No: 3288 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 15:55:17

46歩も45歩も。69角変化は後手苦戦。そこで28歩に戻せるか。その瞬間23歩。同銀は43歩成で負け。31銀引きしかないが今度43歩成は42飛にヒモ付なので不可。そこで24飛と戻して21歩成に同飛で2枚換え。65角で後手勝ち。つまり片方の逆1に逆転要素。


谷川が駅長室から出てきたら No: 3287 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 15:30:12

駅長姿。「半日駅長ではなかったのですか」とのオチ。
これでは次回からスポンサーが逃げる。山崎が後手持ちでは谷川劣勢にいっそうの拍車。久保。なんとかして欲しい。


35角変化2 No: 3286 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 15:17:35

以下は全部先手に選択肢アリ。谷川の期待はすべて裏を読まれる。面倒なので確認しない。最善は控え室全員でハゲ負けろの合唱。


ダメな控え室2 No: 3285 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 15:12:54

45飛66角46歩などダメに決まっている。58金25飛同飛同桂22角成同金42飛に62飛では45飛成。後手は歩切れなので28歩と打てない。
久保はどこにいる?


35角変化1 No: 3284 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 15:06:25

同歩に35角25飛45飛58金なら57角成45飛同桂57銀同桂成同金。
以下59飛には66角に29飛成は22角成同金42飛で後手負けのようでも22飛成同龍同角成。同角成は王手龍。28飛の馬当て先行なので谷川は読み打ち切りの模様。32飛でも22龍同飛成に王手龍。


同歩に26手め45歩! No: 3283 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 14:55:41

25手め同歩に同飛は後手負けなので谷川は継歩。ひとめ苦し紛れ。
1=歩切れ
2=重い
3=35角狙いはハゲに選択肢


24手め46歩! No: 3282 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 14:49:43

やってしまった。では第五変化があるか。ない場合はすぐに46飛とせずに一回謝る。23歩で偶2。26飛で46歩死守なら35角。それは二重駒アタリなのでやはり後手苦戦。


さらにダメな控え室 No: 3281 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 14:38:07

久保はいないのか。46歩などと言っている。同歩に54歩66角46飛では後手負け。39金打ちのような手を羽生に喰らってかつて負けたのが谷川。挑発してもらっては困る。


54歩変化4 No: 3280 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 14:32:00

一番怖いのは29飛成に33桂成。以下49龍に22龍が王手。後手の最善は62桂打だが39金打ちで後手龍即死。やはり54歩はダメ。理論通りと第四変化が証明。 


54歩変化3 No: 3279 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 14:26:22

22金に龍切りではなく11龍なら26飛45桂。29龍に39金が常道だが23龍引きで後手陣凌げる。33桂成の銀取りではなく86香82銀から53桂不成の奇手には62金51龍+42角で後手勝ち。


54歩変化2 No: 3278 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 14:18:24

63香以下桂打ちで後手勝ちなので14角から修正。木村はNHK杯同様自陣に歩を打つ。47切りが14角双頭手の主旨。以下先手の22切りには33角が双頭手。77桂とさせてから28歩。


23手め88玉 No: 3277 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 14:09:03

木村命拾い。次に54歩は66角46歩が3-1Aだが46飛に33角切りで後手負け。第二奇偶反転に戻るため。以下同銀21飛成14角11龍に26飛は64桂同歩63香。


谷川苦戦 No: 3276 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 13:52:42

第二奇偶反転手では先手が24歩で後手勝ちだったが谷川の中庸手18手め32金では24歩が先手最強。これに23歩ではゴメンの告白に等しいので32銀で頑張るか54歩で勝負しかない。54歩変化は先手が最善手を指すと後手負け。32銀は苦戦自認でも細く長く。


18手め32金 No: 3275 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 13:44:07

タコ解説に当然の1手と書かれるほど谷川の限界を示す手。
初回最強手をパスし今度も最強手パスでは逆転。
おそらくここで第二奇偶反転手を指せる棋士は連盟に皆無。
まだ後手負けではないのでのど飴勝負。


先手の2-2Aをいかに奪うか。 No: 3274 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 13:32:25

32銀や42金はダメ。第二奇偶反転を行ない先手2-2Aを奪う。
該当は飛車移動。43か32しかないが桂損変化は32。最後は24馬に28飛で後手勝ち。43変化は火炎地獄。66飛車切りから45桂。つまり24飛など相手しない。いずれも手番を握るのは後手。分岐の選択肢も後手。


特番「谷川浩司が岩山に挑戦」 No: 3273 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 13:24:05

しかし谷川Fは心配いらない。羽生出演番組より視聴率が稼げる「谷川浩司が岩山に挑戦」の特番。谷川は登山駅にスーツで登場。便所行きの木村と違って谷川は駅長室で着替える。


17手め55角 No: 3272 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 13:18:12

木村が最善手発見。先手から2-2A。つまり早囲い放棄で後手の第一奇偶反転へ戻す。
先手優勢。33桂を死守しても24歩が連偶2。


3x11の場合 No: 3271 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 13:12:23

梅のど飴はスティックタイプなら11個入り。キムの昼食は33個の梅のど飴。現在16手めまで。16+33=49。2ではダメ。3でも割り切れない。
7X7=49となる。では谷川将棋初の奇7はあるか。この進行では有り得ない。谷川ポカで49手で投了は有り得る。1個残して48手で投了もある。


久保は居るのか? No: 3270 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 12:31:55

以前深浦を同様にタコ殴りにした久保は?


結局指せないキム No: 3269 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 12:25:13

かわいそうなのでヒントを教えよう。谷川が最強手を指さなかった理由はジーンズよりスーツが似合うため。ファッションセンスの問題と島なら言う。そこでキムはこう言わないといけない。
「あれ、谷川先生、これからロッククライミングですが」


第一奇偶反転でもなぜ1-2Aや2-2Aが可能になったか No: 3268 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 12:14:45

理由は簡単。77玉が通称早囲いのため。1手得しようとした先手投資で奇偶反転零。
王手を阻止しないと即負け=将棋の鉄則。


17手め指せない木村 No: 3267 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 12:10:43

66歩から右金を67に持ってくる構想は先手即負け。少しは粘って頂きたい。木村得意の48歩変化は谷川にタコ殴りされる。
開き直って88玉は後手に1手待たれて98香の瞬間負け。


48銀に45歩 No: 3266 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 12:01:41

MF変化より2手遅れの1-2作成。谷川らしい構造ディレイ。
46歩阻止で26飛は44角66飛65歩で後手勝ち。


14手め44歩 次善手で後手優勢に No: 3265 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 11:50:08

谷川らしい中庸手。制権理論の応用で確実に勝つ順選択。昼過ぎまで待てば後手勝ち最強変化をUPした。
44歩は先手の腰引き期待。88玉までの2手許しても98香+99玉までの2手分を後手の制権に取り込む方針。分相応+年齢相応。
あとは木村次第。いかに負けるか。髪ふり乱して俺がカズキと言う野武士の往生期待。


谷川長考体勢 No: 3264 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 11:33:50

午後まで何も指さなくていいほど。ここで決まる。時間が余っても困る。後手はコワイものなし。先手の角打ちはすべて角あわせて連動手獲得。


12手めと13手めの交換の差 No: 3263 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 11:20:48

後手は83地点を死守したため22飛としても65角がない。
先手は77玉としたために88玉が必然手。88玉の瞬間でも角で王手されるために2回分の王手筋を後手に作成される。
72玉の利点は63地点も死守していること。35歩を指しても45角がない。82玉では44歩を指さないと35歩不可。よって2手で先手の大股囲いを優勢にしてしまう。35歩に88玉は1-2Aで先手負け。


次善手でも互角 No: 3262 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 11:11:00

10=疑問。最善は94歩。相穴は後手負け。
11=疑問BB1。互角の意思表示。でも康光68玉と同じ。
12=83死守。チャンス。
13=大爆笑。大股囲いは負け。谷川逃すな。現在まだ互角。


9手め25歩 大爆笑 No: 3261 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 11:05:24

一体何十分悩んだのか。それは次善手。最善は96歩。
25歩は穴熊示唆の退嬰思考。谷川。棋聖戦第5局を思い出せ。


ズボンの右ポケットまでハゲている No: 3260 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 10:43:30

上着脱ぐのはいいが疲れたポケット見せないで頂きたい。
谷川は過去一度もそんなもの見せなかった。


頭に血が昇りやすいハゲキの場合 No: 3259 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 10:40:03

キムカズは昔からすぐにムキになる。なのでムケた。
今日も先手もらって興奮しているので25歩であろう。


どこの歩を突くかだが No: 3258 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 10:36:33

ハゲには教えない。


木村長考? No: 3257 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 10:35:11

最善は歩を突く。


8手めで谷川優勢に No: 3256 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 10:28:35

4=第一奇偶反転で逆転
5=第一奇偶反転解消で逆転
6=同桂連動手で逆転示唆。まだ苦戦。
7=平1で優勢維持。
8=第一奇偶反転で逆転。


当家は後手応援と宣言済 No: 3255 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 10:23:32

よって谷川応援となる。ハゲが後手なら木村勝てと言う実況&分析になった。木村オタは存在しない。彼には「昔の恋人」の比喩が現実に有り得るため。


ようやく谷川後手の表示 No: 3254 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 10:21:01

3手も指し手だけ進めてからあとで棋士表示するのは先後逆。


初手76歩 No: 3253 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 10:18:46

先手が谷川なのかさえ不明。後手は谷川なら34歩と決まっている。
もし他の手を指すと谷川には昔恋人がいたということになる。それはファンが困る。谷川や羽生はアイドルなので恋人や愛人がご法度。浮気などバレたら棋界が滅亡というほどの純粋培養。


先後はどちらか No: 3252 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 10:14:28

もうどっちでもいい。ハブオタ+タニオタの共通点はひとつ。昔の恋人が隣に座った場合彼らはオタをやめる。


表示も一致した模様 No: 3251 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 10:11:00

第56期王座戦。こうした確認は当家INDEXの方が正確。


先後どちらが好きかY No: 3250 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 09:39:11

中継の表示もおかしい。第56期王座戦なのか第57期王座戦なのか。
両方表示がある場合。


先後どちらが好きかX No: 3249 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 09:36:07

最近ここは表示が遅い。負けたせいだろう。


先後どちらが好きか4 No: 3248 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 09:33:37

4がXになった場合。5番勝負の最後の箱引きは王座。振りは奨励会員。
後から来る者が星を決める現状。


先後どちらが好きか3 No: 3247 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 09:30:48

裏番組でやれと言われてもすでに連番が止まらない場合。
繰り上げて3を4とするのか。


先後どちらが好きか2 No: 3246 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 09:28:41

1-2-3-4で2-4を強拍にしたい場合。


先後どちらが好きか No: 3245 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 09:24:40

電車で隣に座った客が昔の恋人だった場合。目があってどちらが口を先に開くか。


2008.07.08王座戦トーナメント決勝 谷川木村 No: 3244 [返信][削除]
 投稿者:マシュダ一家  08/07/30 Wed 09:14:40

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